Nissan GT-R by PaRaDoX-StYlE

[agespoom]

Infatti non ho scritto che tua abbia parlato di plagio ma ho solo voluto mettere in chiaro alcune cose....
Non si discute il tuo parere da critico nel giudicare il chop ma solo il perche nel sottilineare che la car di paradox come kit è simile a quella di dangerous visto che ognuno di noi crea vt su auto vere.....
Come ho gia ripetuto i consigli sono ben accetti ma sempre se rimangono nel contesto tecnico del chop.....

esatto,le usiamo come base prospettica o come punto di partenza per creare un nostro kitt. Ritengo giusto però che nel caso si rifacesse un kitt esistente si indichi nella descrizione del chop.
quando feci la nissa 350z specificai chiaramente che stavo rifacendo quella macchina, idem per la canguro dove ho specificato che il design base è quello della canguro del 64.
Solo questo poi di altri discorsi non mi interessa nulla, il mio era un giudizio tecnico in quanto teso a specificare che il design che crea l'ammirazione di molti non era di sua invenzione, chiarito questo poi si può anche parlare della realizzazione tecnica ma il primo punto è sempre da specificare.
tutto questo ovviamente secondo il mio modesto parere.

[agespoom]

Io vorrei tanto che si inizi un bel discorso su quello che riguarda plagio,copyright ecc.....
Visto che mi sono tenuto informato su tutto cionessuno di noi puo'denunciare un plagio fino a quando useremo parti vere di auto che di conseguenza sono coperte anche esse con il cc....
Ogni cosa creata da zero che sia una foto un disegno o altro in automatico ha la copertura del copy quindi anche uno sfondo preso da una foto per fare un vt è potenzialmente punibile.....
Age anche se il tuo commento sembra quasi un consiglio io non mi sarei soffermato troppo sul vt di dangerouss visto che nessuno di noi è innocente e fino a quando non faremo progetti da zero compreso di sfondo,cerchiamo di non calcare troppo la mano...
Un esempio age tu hai fatto la canguro rimanendo sfondo fari design e anche la riflessistica della car originale volendo potremmo iniziare che gia di se la foto ha il suo copy poi la car è frutto di un disegno fatto da un designer sempre coperto,quindi ho copi un disegno oppure una car vera sempre creata in primis da qualcuno la cosa non cambia.....
Age senza offesa era solo perche tutti noi facciamo vt allo stesso modo,io infatti mi soffermo solo nel giudicare un lavoro ma non nel vedere se è un plagio oppure no..............

Ma che stai dicendo?
ho parlato di copyright? mi hai sentito incriminarlo o altro? ho solo detto che anche se era fatto a mano aveva mantenuto troppo del disegno di Dangeruss e che si potrebbe evitare di farlo. Per me era finita li e non era altro che un consiglio. Mi ha risposto piccato dicendo che anche Jack aveva fatto una auto di Dangeruss e gli e che lo stesso Dangeruss copiava modelli esistenti e gli ho risposto che si sbagliava.
Non sono andato a guardare se avesse copiato da nessuno semplicemente conoscevo il disegno della Nissan di Dangeruss e l'ho notato all'istante.
Il discorso della Canguro non sta in piedi in nessun modo visto che ho esplicitamente dichiarato che il design è ispirato alla Canguro del 64, il discorso dei riflessi poi è veramente fantastico.
Mi sa tanto che vi state fissando un po troppo voi con i copyright e menate varie e mi pare tanto che si voglia iniziare una discussione che ritengo già chiusa in altre sedi con altre persone.
Poi fate come vi pare, mi hanno stancato queste discussioni. Sono intervenuto solo per consigliargli di evitare di copiare kitt di altri e mi devo sentire sti discorsi sul copyright del cxxxx, ma finiamola.

mi sento tirato in questione pe la new ritmo copiata e stravolta a piacimento senza alcun consenso,come dici tu in altre sedi.
si e vero ,noi non possiamo coprire i nostri disegni con copyright,questo l ho imparato da un mio errore. ma il rispetto di una persna dove lo metti? se io non avevo piacere che si modificasse la mia ritmo perche qualcunaltro ha fatto il contrario' e perche mi son beccato un ban gratuito?
agespoom,stai consigliando a paradox di "chiedere il consenso" a jack 85. e fa bene a farlo ,perche questo e rispetto. ma come mai per me la tua opinione su autopareri non era la stessa. sostenevi che la mia car la si poteva modificare,solo perche li si usava cosi sono confuso.ogni immagine nel web lo sai che e di pubblico dominio? perche mai dovrebbe chiedere il consenso?? se io vado a stravolgere un tuo lavoro,lo sai che non puoi denunciarmi nula? devi rimane impassibile come io sn rimasto su autopareri vedendo altra gente prendere meriti su unmio lavoro anche se camuffato .

non ti stavo tirando in questione in quanto non ho fatto il tuo nome e non volevo riprendere quel discorso.
ma visto che ci tieni a continuar la discussione riprendiamo a chiarire.
1) di nuovo, leggi bene non si parla di chiedere consenso a Jack ma a Dangeruss.
2) il discorso ritmo su AP è diverso. in QUEL forum si usa discutere sulle auto lavorando insieme sui disegni anche se iniziati da altri, l'errore tuo è stato non informarti e aver chiesto, ribadisco, in modo poco simpatico anche se avevi le tue ragioni, di cancellare il lavoro dell'altro utente. tutto qui, se la stessa cosa fosse stata fatta qui su VT probabilmente mi sarei schierato con te ma solo perché qui non è usanza modificare i lavori altrui.
3) l'immagine è di pubblico dominio quanto vuoi ma, usare un kitt disegnato da un altro è scorretto tutto qui.

[peppus84]

si ho sbagliato a scrivere jack85,infatti ho appena modificato.
il discorso era comunque riferito a me. e quindi ti chiedo ancora:
perche li valeva una regola e qui ne vale un altra? cos e un altro mondo qui? tu losai meglio di me, ti sei schierato contro perche di la era meglio schierarsi contro di me .age qua nessuno e fesso ... se mi dici che un kitt ,e scorretto usarlo se non e il proprio,perche la mia ritmo e stata stravolta e li non hai detto questa frase?

3) l'immagine è di pubblico dominio quanto vuoi ma, usare un kitt disegnato da un altro è scorretto tutto qui.

addirittura,loro hanno usato il mio brush e non ho potuto rivendicare la mia creazione,capisci la mia ira? hanno modificato il mio kitt senza pensare che a qualcuno poteva scocciare la cosa.
e adesso ti metti a parlare di consenso proprio tu????

[agespoom]

si ho sbagliato a scrivere jack85,infatti ho appena modificato.
il discorso era comunque riferito a me. e quindi ti chiedo ancora:
perche li valeva una regola e qui ne vale un altra? cos e un altro mondo qui? tu losai meglio di me, ti sei schierato contro perche di la era meglio schierarsi contro di me .age qua nessuno e fesso ... se mi dici che un kitt ,e scorretto usarlo se non e il proprio,perche la mia ritmo e stata stravolta e li non hai detto questa frase?

3) l'immagine è di pubblico dominio quanto vuoi ma, usare un kitt disegnato da un altro è scorretto tutto qui.

addirittura,loro hanno usato il mio brush e non ho potuto rivendicare la mia creazione,capisci la mia ira? hanno modificato il mio kitt senza pensare che a qualcuno poteva scocciare la cosa.
e adesso ti metti a parlare di consenso proprio tu????

Ancora?
ripeto, leggi con calma mi raccomando.

Su AP si usa discutere di auto disegnando sulle auto anche se realizzate in primis da altri. Tu non ti sei informato su questi usi e poi ha preteso che venisse cancellato il lavoro. Ti ripeto, in linea di massima ti do ragione per il fastidio ma il modo in cui ti sei posto non era quello giusto secondo me visti gli usi del forum di AP. Se tu all'inizio del tuo post avessi chiesto di non modificarla e poi loro lo avessero fatto ti avrei appoggiato tranquillamente.

Qui su VT non si usa modificare le auto di altri e nel caso qualcuno lo facesse sarei uno dei primi che lo additerebbe.

E' solo una questione di modi di porsi e usanze del posto....e non perché li mi conviene o altre seghe mentali che ti sei fatto(questa è proprio bella).

Se poi la vuoi prendere come una guerra contro di te fai pure ma sappi che non sono minimamente interessato a discutere con te. Per quel che mi riguarda la questione e l'OT si chiude qui, se hai ancora qualcosa che non ti va bene fatti un quote di quello che ho già scritto.

[peppus84]

guerra???




dunque se lo scrivevo prima mi ascoltavano ma visto che l ho precisatodopo giustifica il loro menefreghismo
vabbe,non potro mai capire i tuoi concetti agespoom


scusate l off topic,chiudo anche io

[PaRaDoX-StYlE]

Ok, allora andrò a chiederglielo personalmente, sia del kit se lo posso utilizzare, sia di quella di jack.
Dato che la maggior parte (direi un 80% abbondante) delle auto che ha sono prese da quelle vere, e ne sono certo perchè le ho viste con i miei occhi, pensavo fossero tutte di costruttori giapponesi.
Comunque nessun problema, non adnrà in gallery fino a conferma, almeno evitate di scaldarvi.

Guarda per il discorso di Jack ti posso dare la certezza assoluta, per l'altro fai bene a chiedergli il permesso di riutilizzare le sue linee per il tuo kitt.
ribadisco che non era mia intenzione incriminarti ma ero solo un consigli in modo da evitare la prossima volta, se vuoi ovviamente.

Si ci mancherebbe, io infatti vedendo che la maggior parte delle sue auto erano JGTC esistenti pensavo che anche quella fosse un auto con un kit vero, quindi per non creare casini inutili chiedo a dangeruss se posso utilizzare il suo kit.. altrimenti sono un casino di ore di lavoro buttate al vento ... :S

[BigEyes]

we paradox davvero un ottimo chop...

però vorrei chiarire 2 cosette con zio Age già che avete discusso un pò sul fatto di prendere spunto da altre auto già "choppate"...

ok...si vede che l'hai rifatta tu ma è veramente troppo simile a quella di Dangeruss:

http://dangeruss.deviantart.com/art/Nis ... T-37283950

Non dico sia plagio visto che l'hai rifatta da zero ma io eviterei opere del genere....mi sa di cinesata.
senza offesa mi raccomando.

ok qui ti posso anche dare ragione... non è bellissimo vedere cose del genere.. però.. c'est la vie..

ma anche no!
La Nissan è un disegno inventato da Dangeruss e la Suzuki è stata fatta prima da Jack e poi da Dangeruss(su consenso di Jack) perché gli era piaciuta.

Non si discute il tuo parere da critico nel giudicare il chop ma solo il perche nel sottilineare che la car di paradox come kit è simile a quella di dangerous..

guarda un pò qui..

Auto di Dangeruss
Disegno Misterioso

Adesso.. sinceramente non so se quello che ho linkato sia un disegno di dangerous, ma con tutta franchezza lo dubito...

In ogni caso.. credo che non sia bello nemmeno da parte di Dangeruss l'aver preso spunto completamente da un disegno.. nel senso che almeno paradox ha avuto il buonsendo di prendere spunto riadattando il kit con uno stile tutto suo...


Detto questo volevo solo dire che, a mio parere, non esistono lavori svolti senza l'aver preso spunto da qualche immagine o da qualche lavoro già esistente...

[FedericoBiccheddu]

E' un disegno di M2M Design, Designer italiano che registra i suoi lavori alla SIAE e collabora con Dangeruss nella colorazione.

http://m2m-design.deviantart.com/

[BigEyes]

ok grazie per la delucidazione

[agespoom]

we paradox davvero un ottimo chop...

però vorrei chiarire 2 cosette con zio Age già che avete discusso un pò sul fatto di prendere spunto da altre auto già "choppate"...

ok...si vede che l'hai rifatta tu ma è veramente troppo simile a quella di Dangeruss:

http://dangeruss.deviantart.com/art/Nis ... T-37283950

Non dico sia plagio visto che l'hai rifatta da zero ma io eviterei opere del genere....mi sa di cinesata.
senza offesa mi raccomando.

ok qui ti posso anche dare ragione... non è bellissimo vedere cose del genere.. però.. c'est la vie..

ma anche no!
La Nissan è un disegno inventato da Dangeruss e la Suzuki è stata fatta prima da Jack e poi da Dangeruss(su consenso di Jack) perché gli era piaciuta.


Non si discute il tuo parere da critico nel giudicare il chop ma solo il perche nel sottilineare che la car di paradox come kit è simile a quella di dangerous..

guarda un pò qui..

Auto di Dangeruss
Disegno Misterioso

Adesso.. sinceramente non so se quello che ho linkato sia un disegno di dangerous, ma con tutta franchezza lo dubito...

In ogni caso.. credo che non sia bello nemmeno da parte di Dangeruss l'aver preso spunto completamente da un disegno.. nel senso che almeno paradox ha avuto il buonsendo di prendere spunto riadattando il kit con uno stile tutto suo...


Detto questo volevo solo dire che, a mio parere, non esistono lavori svolti senza l'aver preso spunto da qualche immagine o da qualche lavoro già esistente...

se invece di postare subito tu avessi letto quello che c'è scritto nella pagina di Dangeruss avresti visto che specifica che è un lavoro in collaborazione, quindi perfettamente in regola secondo i miei canoni. diciamo che è un po come jack con la mia elise. ha fatto un lavoro meraviglioso usando la mia base su consenso.

comunque vedo che FedericoBiccheddu ha già specificato e ok.

Per il discorso prendere spunto io non ho mai detto che non si debba fare. anche io Prendo spunto da lavori o immagini di altri ma poi rielaboro tutto a modo mio. non copio un kitt se vedo qualcosa che mi piace magari mi muovo in una direzione simile ma totalmente personale.

[BigEyes]

vabbé.. ma che diavolo ne sapevo da dove proveniva questa immagine?? visto che non c'era nessuna firma o un segno di riconoscimento non potevo stabilire di chi fosse il bozzetto.. e cmq sul profilo di m2m di deviantart non c'è l'immagine da me segnalata.. quindi come la mettiamo???

[PaRaDoX-StYlE]

Bah... dovrebbro lamentarsi anche i costruttori veri e propri dato che il 90% dei VTuners fa dei copia incolla senza nemmeno brushare una minima parte.
Anzi, dovrebbero arrabbiarsi loro che lo fanno di mestiere.
E comunque ripeto che non era assolutamente mia intenzione "copaire" un kit inventato da "uno qualunque", non c'è ne copyright ne plagio, perchè il plagio non esiste, quindi se qualcuno deve venirmi a fare la ramanzina, che sia l'autore in questione, e ribadisco che l'ho rifatto e riadattato IO da 0, la prospettiva può sembrare la stessa ma non è così, quindi non ho preso la sua auto e incollata sopra la mia per poi togliere gli adesivi, ci ho lavorato quasi un mese intero per farla.
E questa mi sembra che sia la discussione sui commenti/critiche del lavoro, non sui commenti/critiche delle caxxate.
Se ho commesso un reato che sia la polizia a punirmi....... ma per favore, e un ultima cosa, evitiamo le battute del caxxo che non sono accette.
Con questo ho detto tutto.

[Sapò]

Mi scusino in anticipo i moderatori per l'ot, ma a questo punto mi sembra inevitabile intervenire.
Non voglio prendere le difese di nessuno ne, tanto meno, mettere nessuno alla gogna. La situazione secondo me si chiarisce attraverso un piccolissimo ragionamento. Chi fa Vt lo fa per rivedere, reinterpretare a proprio piacimento auto già esistenti proponendo idee inedite ed originali. Originali significa mai viste o mai viste sulla stessa auto. Non vi è nulla di sbagliato nel proporre il kit (sia esso incollato o rebrushato) di una honda s2000 su una nissan 350z, ma capirete che ciò diventa assurdo quando lo stesso viene fatto da una honda s2000 ad un altra honda s2000, è un lavoro inutile che tra l'altro non offre nessuno spunto creativo. Quindi mi perdoni paradox (che attenzione, ritengo un ottimo vtuner, e l'ho spesso ribadito) ma il suo lavoro, a prescindere dal plagio o meno, perde di significato per la sola mancanza di originalità e fantasia, e per quanto mi riguarda anche se vi sarà consenso da parte di dangeruss o di chicchesia, la mia opinione riguardo al lavoro non cambierà, ed è un peccato visto l'enorme lavoro di brush. Detto ciò ribadisco che in ogni il caso la copia di altri lavori artistici va evitata, sopratutto perchè prima che offensiva nei confronti dell'ideatore è offensiva nei confronti delle proprie capacità.

[The Frank]

Mi scusino in anticipo i moderatori per l'ot, ma a questo punto mi sembra inevitabile intervenire.
Non voglio prendere le difese di nessuno ne, tanto meno, mettere nessuno alla gogna. La situazione secondo me si chiarisce attraverso un piccolissimo ragionamento. Chi fa Vt lo fa per rivedere, reinterpretare a proprio piacimento auto già esistenti proponendo idee inedite ed originali. Originali significa mai viste o mai viste sulla stessa auto. Non vi è nulla di sbagliato nel proporre il kit (sia esso incollato o rebrushato) di una honda s2000 su una nissan 350z, ma capirete che ciò diventa assurdo quando lo stesso viene fatto da una honda s2000 ad un altra honda s2000, è un lavoro inutile che tra l'altro non offre nessuno spunto creativo. Quindi mi perdoni paradox (che attenzione, ritengo un ottimo vtuner, e l'ho spesso ribadito) ma il suo lavoro, a prescindere dal plagio o meno, perde di significato per la sola mancanza di originalità e fantasia, e per quanto mi riguarda anche se vi sarà consenso da parte di dangeruss o di chicchesia, la mia opinione riguardo al lavoro non cambierà, ed è un peccato visto l'enorme lavoro di brush. Detto ciò ribadisco che in ogni il caso la copia di altri lavori artistici va evitata, sopratutto perchè prima che offensiva nei confronti dell'ideatore è offensiva nei confronti delle proprie capacità.

"parola di sapò rendiamo grazie a lui " comunque concordo con lui io non sarei riuscito ad esprimerlo in parole miglior... comunque l'auto è bella

[PaRaDoX-StYlE]

Mi scusino in anticipo i moderatori per l'ot, ma a questo punto mi sembra inevitabile intervenire.
Non voglio prendere le difese di nessuno ne, tanto meno, mettere nessuno alla gogna. La situazione secondo me si chiarisce attraverso un piccolissimo ragionamento. Chi fa Vt lo fa per rivedere, reinterpretare a proprio piacimento auto già esistenti proponendo idee inedite ed originali. Originali significa mai viste o mai viste sulla stessa auto. Non vi è nulla di sbagliato nel proporre il kit (sia esso incollato o rebrushato) di una honda s2000 su una nissan 350z, ma capirete che ciò diventa assurdo quando lo stesso viene fatto da una honda s2000 ad un altra honda s2000, è un lavoro inutile che tra l'altro non offre nessuno spunto creativo. Quindi mi perdoni paradox (che attenzione, ritengo un ottimo vtuner, e l'ho spesso ribadito) ma il suo lavoro, a prescindere dal plagio o meno, perde di significato per la sola mancanza di originalità e fantasia, e per quanto mi riguarda anche se vi sarà consenso da parte di dangeruss o di chicchesia, la mia opinione riguardo al lavoro non cambierà, ed è un peccato visto l'enorme lavoro di brush. Detto ciò ribadisco che in ogni il caso la copia di altri lavori artistici va evitata, sopratutto perchè prima che offensiva nei confronti dell'ideatore è offensiva nei confronti delle proprie capacità.

Ciao sapò, se tutti facessero interventi del genere sarebbe meglio, anzichè intervenire solo per istigare o seminare zizzania.
Comunque anche io sono daccordo, ma come ho già detto vedendo che la maggiorparte dei kit era esistente, pensavo anche questo da me utilizzato, altrimenti non mi sarei mai permesso di prendere una realizzazione di un grafico, vtuner ecc...
Il punto è che non mi sono piaciuti gli altri interventi, questo chop non andrà sicuramente in gallery, e se dangeruss viene di sua spontanea volontà a lamentarsi lo rimuovo subito e mi scuso. Per il momento non mi sento dalla parte del plagiatore, che, come già ribadito altre volte, ogni VTuners plagia, a meno che non crea il kit da 0, senza prendere spunto da nessun altro componente o minima parte (cosa impossibile direi).
Spero di essere stato chiaro, la fantasia penso di averla, se questo chop non è gradito per il semplice fatto che è "copiato", be... mi toccherà "stupirvi" con il mio prossimo chop... (un po' di ironia!)